Skip to main content

Møte nr. 44 - Referat

Dato: 14. desember 2023

Tid: 12.00-16.00

Sted: Gardermoen

Underlag: Presentasjon Elhub Bransjerådsmøte nr44.pdf

Deltakere:

Navn 

Bedrift 

E-post 

Tilstede  

Petter Sandøy (PS)  

BKK Nett 

petter.sandoy@bkk.no  

v

Torkel Rolfseng (TR) 

Fjordkraft/ 

Trøndelagkraft 

Torkel.Rolfseng@trondelagkraft.no 

v

Thomas Mathisen (TM) 

Gudbrandsdalen Energi(GE) 

tm@ge.no  

v

Jon Eivind Johannessen (JEJ) 

Elvia 

Jon.Eivind.Johannessen@elvia.no  

v

Ørjan Kvalø (ØK) 

Polar Kraft/Yve 

orjan.kvalo@polarkraft.no  

v 

Gerhard Eidså (GE)  

Elinett  

gerhard.eidsa@elinett.no  

v

Magnus Olsen (MO)  

Lyse  

magnus.olsen@lyse.no  

v

Rune Hegna (RH)  

Everket 

rh@notodden-energi.no  

v

Geir Asle Rotabakk (GAR) 

Tensio TN 

geir.asle.rotabakk@tensio.no  

v

Jan Rondeel (JRo) 

Lede 

Jan.Rondeel@lede.no 

v

Jan Olav Helle Trillhus (JOHT) 

Ustekveikja Energi 

jan.olav@ustekveikja.no 

- 

Torleif Korneliussen (TK) 

Fortum (Vara) 

Torleif.Korneliussen@fortum.com 

v 

Bjørn Flo Knudsen (BFK) 

Glitre Nett 

BjornFlo.Knudsen@glitreenergi.no 

v

Hege Villumstad(HV) 

Arva 

Hege.Villumstad@arva.no  

- 

Odd Levv Harjo(OLH) 

Alut 

OddLH@altakraftlag.no  

- 

Kjell Kruger(KK) 

eSave 

kk@esave.no  

- 

Jeanette Karlstad(JK) 

Tibber 

jeanette@tibber.com 

- 

 Elhub 

Sigbjørn Høgne (SH) 

Elhub 

sigbjorn.hogne@statnett.no  

v

Eigil Gjelsvik (EG) 

Elhub Brukerforum/ 

Møteleder 

Eigil.gjelsvik@statnett.no 

v

Hans Erik Budde (HEB) (referent) 

Elhub  

hans.erik.budde@statnett.no  

v

Observatører 

Kristian Lund Bernseter (KLB) 

Statnett/ Avregningsansvarlig 

kristian.bernseter@statnett.no 

v

Svein Jørgen Sønning (SJS) 

Nodes 

svein.jorgen.sonning@NODESmarket.com  

- 

Arvid Bekjorden (AB) 

Distriktsenergi 

arvid.bekjorden@distriktsenergi.no  

- 

 

 

 

 

Mona Adolfsen 

Samfunnsbedriftene Energi 

mona.adolfsen@samfunnsbedriftene.no  

v

Ulf Møller (UM) 

Fornybar Norge 

um@energinorge.no  

v

Etablering av ordinært møte 

Godkjenning av agenda 

  • Agendaen ble godkjent uten kommentarer. 

  • Møte ble gjennomført fysisk på Comfort Runway Hotel, Gardermoen. 

  • Det var 18 registrerte deltagere.  

  • Kjell Rune Verlo fra RME orienterte om at RME ønsker fremover å delta aktivt i bransjerådsmøtene og vil prioritere deltagelse i disse møtene. 

Referat og aksjoner fra forrige møte 

Sak  

Sak 

Sakstype 

Saksfremstiller 

 

Referat og aksjoner forrige møte 

Aktuelle saker 

Orientering/diskusjon 

Elhub/ 

medlemmene 

  • Referat fra Bransjerådsmøte nr.43 ble godkjent.  

  • Møteinnkalling godkjent 

  • Det har ikke kommet inn nye saker til møtet. 

 

 

Gjennomgang av aksjonspunkter 

ID 

Aksjon  

Ansvarlig  

Opprettet  

Frist  

Status  

B-091 

Elhub tar initiativ til å etablere en arbeidsgruppe som skal se på mulige forenklinger av håndtering av de gjenstående profilavregnede målepunktene.  

Elhub 

20/06/2023 

14/12/2023 

Lukket 

Aksjonspunkter fra forrige møte 

  • B-091:  

  • Forslag til mandat ble presentert  

  • Status i dag er under 30000 MP'er og det koster mye for Elhub i både tid og penger og sannsynligvis det samme for aktørene for denne lille gruppeandelen. Elhub ønsker sammen med bransjen å få ned kostnadene for denne gruppen og sammen med aktørene vurdere hvilke mulige kostnadsbesparende tiltak som kan gjennomføres hos Elhub og markedsaktørene. 

  • Kostnadene for Elhub er relativt uavhengig av antall MP som tilhører denne gruppen. Det i tillegg til systemoppdateringskostnader og andre følgekostnader gjør at det er et behov for å kartlegge kostnadsdriverne hos elhub, nettselskapene og kraftleverandørene. Alle har ekstraordinære kostnader i form av tid- og ressursbruk for denne kundegruppen. Bransjerådet ønsker at 6 deltagere i denne arbeidsgruppen med ulik selskapsstørrelse og ulike systemleverandører.   

  • Arbeidsgruppen bør se på hvordan denne gruppen håndteres hos aktørene ift. kundedialogen og at det utarbeides en beskrivelse som gir en mest mulig lik håndtering av denne relativt sett ressurssterke kundegruppen. Det bør utarbeides en oversikt over kundekostnader, inkl. kundeoppfølging med manuell avlesning, for denne kundegruppen.  

  • RME påpekte at iht. reguleringen skal elhub ha full kontroll på måleverdien og være det ene riktige registeret for samtlige måleverdier. Forbruksvolumet eller målepunktene skal ikke vekk fra elhub. For å få ned kostnadene må det vurderes om det finnes andre standardiserte måter å behandle denne kundegruppen på.  

  • Aksjonspunktet lukkes og arbeidsgruppen etableres før nyttår. 

 

Aktuelle saker 

  • Elhub og bransjerådets medlemmer orienterte kort om status og aktuelle saker.  

  • Se presentasjon 

  • SH: Elhub er klar over at vi har hatt behov for mye nedetid ved overgang til OCI og de utfordringer det har gitt for markedsaktørene. Vi vurderer løpende i hvilken grad vi kan gi bedre og raskere tilbakemelding om systemstatus til aktørene. 

  • BFK: Gliltre Nett sliter med lengre svartid fra Elhub og ønsker mer informasjon om feilbeskrivelse og behov for nedetider, spesielt ift. omlegging til 15 min. Vi har behov for god forutsigbarhet om hva vi må forholde oss til i vår planlegging. Informasjon og varslinger må komme raskest mulig. Det gjennomføres store endringer i markedet på systemsiden hos aktørene.  

  • SH: Elhubs økonomiprognoser vise en klar trend med lavere kostnader fremover. Noe kostnadsøkning kommer som følge av økende rentekostnader.  


Runde rundt bordet  

  • PS: Det har vært mye usikkerhet i organisasjonen siden endringene griper inn i mange fagmiljøer. Samarbeidet med elhub ved "sammenslåing av MGAer" har avdekket manglende dokumentasjon på anleggene. Denne dokumentasjon ligger ute på anleggene og har vært vanskelig tilgjengelig. Ifb. prosessen for overgang til 15min har dette gitt økt datakvalitet og godt samarbeid med elhub ressurser har vært veldig godt. Overgang til ny balanseavregning før endelig ny forskrift er vedtatt, håper vi vil medføre få endringer. Overgang til skyløsninger gir reduksjon av kostnader, men vi erfarer at mange av de lokale systemene krasjer med overliggende systemer. En av hovedårsakene er et etterslep i oppdateringer av MP-informasjon og tilhørende kommunikasjonsløsninger. Dette gir mange kostbare og tidkrevende prosesser. Erfaringer fra installering av ny AMS-måler på noen av de gjenstående målepunktene er å bruke de interne kollegaene fra Innfordringsavdeling. BKK har erfaring med håndtering av problemkunder og bruker dommene på riktig måte for å få tilgang til og få installert nye målere hos denne kundegruppen.   

  • I behandling inne i målverdikjeden bruker nettselskapenes systemer brutto- eller nettomålinger, alternativt sekundærmålinger opp mot konsesjoner mv., før målingsresultatet går til elhub. Dette gir en unøyaktighet og korrekt adressering av nettap til riktig nettnivå blir mer krevende. Det er nedstrøms-transformeringen som er hovedutfordringen.   

  • JR: Lede har gått opp ansvarsforholdet for målepunkter ift med 15 min innføring og avklart ansvarsforhold ved MP'ene og utvekslingspunkter langs hele verdikjeden. Dette har bidratt til en god opprydding i måleverdikjeden og endring av gammel moro. Kvaliteten i måleverdikjeden og kvalitetskravene har vært diskutert i Brukerforum tidligere. Vi oppfordrer Elhub til å komme med oppdaterte kvalitetskrav for 2024 som er litt mer ambisiøse enn i 2023.. Ta hensyn til 15 min innføring og sett kravene med måloppnåelse ved utgangen av 2024. Vi forventer at utviklingsarbeidet i elhub er med på å redusere nedetid og øke robustheten. 

  • JEJ: Ny markedsmelding for delt produksjon er viktig å få på plass raskest mulig. Elvia forventer en boom av antall anlegg på nyåret. Det er helt nødvendig med automatikk i eget system og vi er avhengig av markedsmelding, tilganger mv på minside ift. eiendommen, fordelingsnøkler. Dette toucher også personvern og gir mange fremtidige utfordringer. Elvia oppfordrer Elhub til å få på plass automatiserte løsninger snarest mulig. 

  • Elvia har litt over 1000 umålte anlegg som ikke har etablert AMS og disse har vært igjennom mange rettsinstanser. Resultatene er rettskraftige dommer på stengerett, inkl. varsling av RME ved gjennomføring av tiltak.  

  • BFK: Fusjonsprosessen i Glitre Nett har gitt nye utfordring. Når slutter en kunde å være kunde i nettselskapet? Vi finner ny kapasitet i nettet under dette arbeid. Glitre Nett har etablert felles måleverdikjede og har startet prosessen med overgang til felles målerverdiprosesser. Kontroll på verdikjedene er vesentlig for å ta ut gevinster. 

  • RH: Everket-Notodden jobber med 15 min overgang og får god støtte i elhub i dette arbeidet. 

  • TR: Elmera erfarer at nedetid fra Elhub gjennomføres i perioder med den høyest aktiviteten. Dette er ikke ønskelig, og vi oppfordrer Elhub til å legge disse perioden til tider hvor det er lav markedsaktivitet. Slik det oppleves i dag skaper det noe unødvendig friksjon mellom våre selgere og Elhub.  

  • MO: Lyse har fokus på digitalisering av prosesser og heve datakvalitet med korrekt adresse på det enkelte målepunkt. Hvordan kan elhub ivareta kommunikasjon mellom aktørene ift. markedsprosess 201 og 206?  

  • Ørjan K: Fusjonsprosess i Yve inkluderer mange aktører. Vi er i mye dialog med forbrukerrådet. Forbrukertilsynet mener angreretten i elhub er feil. Gebyrer i denne sammenheng og hvordan dette gjennomføres ift. gebyrfakturering på papirfakturaer er avklart til å være dekket av loven.  

  • KRV: RME samler inn data fra elhub for å se på hvordan oversikt/statistikk for anlegg utvikler seg og følger den kontinuerlige forbedringen. Vi vurderer det til å være tilstrekkelig god nok kvalitet i verdikjeden.  

 

 Sak nr. 44-01: Fremdrift innen datadeling 

Sak nr.:44-01: 

Sak 

Sakstype 

Saksfremstiller 

 

  • ​ Fremdrift innen datadeling 

Orientering/ Diskusjon 

Elhub 

Se presentasjon 

  • Elhub har en egen gruppe som jobber med tiltak som legges i EDIEL standarden. 

  • For å oppnå kvalitetskravene er dette en forutsetning for å kunne benytte dataene i andre analyser, eks. med geolokalisering.  

  • Glitre Nett påpekte at innføring av matrikkel i grunndata er en stor oppgave som aktørene trenger tid for innføring. 

  • Hvilke krav og myndigheter skal/bør være hos Elhub er behandlet i Elhubs innspill til 15 minutters forskriften.  

  • RME vurderer behov hos både kraft og nett, hvor fysisk plasseringen av MP har en verdi, og det vil gi et økt incentiv til å se på datakvalitet.  

  • Lede påpeker at gjeldende formålskrav vil være førende for aktørene og de vil gjennomføre disse tiltakene. 

  • Sporingsfunksjonalitet av API trafikk blir viktigere med innføringen av denne typen åpne API-tilganger til Elhub-data. 

 

Sak nr. 44-02: Orientering/diskusjon om aktuelle høringer 

Sak nr. 44-02: 

Sak 

Sakstype 

Saksfremstiller 

 

  • Orientering/diskusjon om aktuelle høringer 

 

Orientering 

Elhub 

Se presentasjon 

  • RME ønsker mange slike innspill fra aktører, siden de ser samlet på hele lovverket, Energiloven, Avregningsforskriften og de tilhørende forskrifter og regler som finnes. 

  • Elhub henstiller alle aktører og bransjeorganisasjoner til å påpeke det forhold i sine høringssvar at ved innføring av 15 minutters tidsintervall, vil referanseprisen for 1 times verdier forsvinne. I spotmarkedet gjennomføres dette 1kv.-2025. 

  • Konsekvensen er at det etter dette ikke vil finnes en objektiv referansepris for aktører og sluttkunder. 

  • Fornybar Norge oppfordrer til bransjen om å gjennomføre denne endringen til sluttkunden på en god og felles måte. 

  • Det bør vurderes om det skal settes ned en arbeidsgruppe for å utarbeide et felles forslag om bruk av referansepris etter 15 min. 

  • Avtalekontroll – verifisering og kontroll i Elhub? 

  • Flere kraftleverandører hevder at nødvendig dokumentasjon fremkommer ved bestillingen av kraftleveransen. Innføring av en nedkjølingsperiode vil føre til frafall av kunder, siden erfaringer viser at sluttkunder har glemte avtaleinngåelse. Hvem har ansvaret ved kansellering av igangsatte avtale? 

  • Fornybar Norge stiller spørsmål ved omfanget av problemet, og hvor mange feilfakturaer som finnes i markedet. Tilbakemeldinger fra aktører tilsier at det er få tilfeller og det er ikke behov for tiltaket. 

  • Aktørene er enig i at en elektronisk verifisering som dokumentasjon på bestillingen burde være tilstrekkelig, men at det ikke er behov for å sende dokumentasjon til Elhub siden det er RME og øvrige myndigheter som er kontrollinstans.  Det viktige er å få innført en felles standardisert måte å dokumentere digital signatur, men utvikle et felles system støttes ikke. Kraftleverandøren skal til enhver tid ha dokumentasjon for inngåtte avtaler, men trenger ikke sende dette til Elhub.  

  • Bygningsenergidirektivet II 

  • Se presentasjon 

  • Elhub har tatt opp om problemstilling med RME om skille mellom privatpersoner og virksomheter. RME viste til §6.21 om presisering av utlevering av data, men skiller ikke mellom næringskunde og privatpersoner. 

 

Sak nr. 44-03 Orientering om aktuell saker fra Elhub Brukerforum 

Sak nr. 44-03: 

Sak 

Sakstype 

Saksfremstiller 

 

  • Orientering om aktuelle saker fra Elhub Brukerforum​ 

 

Orientering 

Elhub 

Se presentasjon 

  • Fornybarprodusenter over 100kW er mister fordelene som plusskunde. Dette er i dag en manuell prosess, hvor håndteringen av fastledd for innmating er hovedproblemet. 

  • Elhub har et datafelt i elhub-systemet som skiller mellom disse to produsenttypene. 

  • Fornybar Norge informerte om at hele produksjonsdeling forskriften er "i spill" og anbefaler å avvente og vurdere hva som skjer i en endelig ny forskrift, skal kravet være over 1MW effekt eller som noen av forslagene opp mot 8-9MW? 

  • Det anbefales å bruke dagens forskrift til utarbeidelse av interne prosesser. Det viktige er avgiftskravene i forskriften. Dagens løsning er teknologinøytral, men ved innføring av grenser opp mot 8-10 MW vil det også inkl. vannkraft.  

 

Sak nr. 44-04 Orientering om ny standard kraftleveringsavtale  

Sak nr. 44-04: 

Sak 

Sakstype 

Saksfremstiller 

Elhub  

 

  • Orientering om ny standard kraftleveringsavtale 

 

Orientering 

Elhub 

Se presentasjon  

  • Fornybar Norge informerte om at ny avtale sendes ut i morgen til aktørene. Tilsynet setter foten ned for angrefrist 30 dager tilbake. Dette godtas ikke ab bransjen. Dersom totalforbud innføres, vil det medføre at Avregningsforskriften og en del prosesser må endres med tilhørende endringer i aktørenes og Elhubs systemer.  

  • Det planlegges for møte mellom Forbrukertilsynet, Bransje, RME og Elhub mfl. for å finne ut hva som skal gjelde ift. Avregningsforskriften.  

  • Elemera påpekte at bestillingstidspunkt for kraftleveranseavtale er viktig. I dag er det oppstartstidspunktet og overgangen med leveringsplikt frem til oppstart frem i tid. Det forventes mye støy, dersom det skal gjennomføres endringer i Avregningsforskriften. 

  • Bransjen har litt forskjellig praksis ift. gjennomføring av leveranseplikt og stenging/åpning av ny kraftleveranseavtale. Dersom det oppstår en mellomperiode uten fakturamottakere, vil dette resultere i økt nettap for nettselskapene.  Huseier på leveranseplikt og ikke sluttkunde er ikke ønskelig fra RME sin side. 

  • Tilbake i tid og angrerett er en risiko for markedsaktørene ift. Angrefristloven. Tilsynets vurdering er at dette ikke er tillatt lenger. Innføring av et nytt rammeverket er bra, men tilsyn vil bli mer krevende.  

  • Fornybar Norge holder i saken på vegne av bransjen.  

  • Dersom sluttresultat blir som skissert, vil det kreve endringer i forretningslogikken i Elhub. 

  

 

Sak nr. 44-05 nytt Bransjeråd 2024-2026 

Sak nr. 44-05: 

Sak 

Sakstype 

Saksfremstiller 

Elhub  

 

  • Nytt Bransjeråd 2024-2025 

 

Orientering 

Elhub 

Se presentasjon 

  • Utviklingen i markedet krever nye prosesser, nytt fokus og andre typer saker i Brukerforum/Bransjerådet 

  • Det er behov for å tydeliggjøre roller til de 2 forumene.  

  • Det er ønskelig at saker fra Brukerforum legges frem for Bransjerådet, dersom det fører til en økonomisk konsekvens for aktørene. Historisk har det blitt praktisert ved at utredningene/vedtakene gjennomføres i Brukerforum og ved vesentlig økonomisk konsekvenser blir det behandlet i Bransjerådet. 

  • Bransjerådet skal ha søkelys på strategivalg og vurdering av økonomiske konsekvenser ved tiltak. 

  • Lede ønsker en intern diskusjon om sammenhengen mellom styringsmodellen og hvilken agenda bransjerådet bør fokusere på. Det bør diskuteres og evalueres hvor vi har vært og hvor og hvilken retning vi bør legge Bransjerådet på fremover. Ønsker er fokus på strategiske diskusjon og innspill på hvilke temaer og hvilken retning som det bør styres etter.  

  • Fornybar Norge påpeker at man får resultatet fra det man legger frem og det påhviler Elhub et ansvar for å løfte opp aktuelle temaer for diskusjon. 

  • Lyse påpeker at gjennomført rapport om gevinstrealisering viste store besparelser hos elhub og markedsprosesser, men det er ikke tilfelle hos aktørene. Det er ønsket at det fokuseres på hvordan aktørene kan få ut mer av gevinstene hos seg selv. 

  • Elhub ønsker å gjennomføre en evaluering og se på hvordan man bruker tid på fordelingen mellom Brukerforum og Bransjerådet. Dette må inkludere representanter fra både nett og kraftleverandører. 

  • Elhub vurderer å arrangere egen workshop mm for 3parter, siden deres behov er litt forskjellige fra kraft og nett. 

  • Ved valg av representasjon i Brukerforum/ekspertgrupper er det veldig viktig med en IT-tilnærming, samtidig som de må forstå hvordan systemet henger sammen. Ved sammensetning til Bransjerådet er det viktig med strategisk fokus, markedsforståelse og annen relevant kompetanse til å ta de riktige strategiske beslutningene.  

  • Brukerforum er på riktig vei ift. deltagere ved møtene og en bevissthet om hvem som deltar på møtene basert på møteagenda og temaer som behandles. Det er viktig å ha gode dialoger og sparre med hverandre underveis frem mot nye løsning. 

 

  • RME påpeker at vi nå går over i en tid, hvor det å ta ansvar er bedre enn å vente til det blir pålagt et ansvar. Bransjerådet må derfor være med på å forme dette ansvaret gjennom å gå i front og sette og vise et nytt målbilde for hvordan verdikjeden og økende utnyttelse av dataene kan gjennomføres.  I dag mangler det et tydeligere målbilde fra Bransjerådet. Kraftleverandørene kan kobler på gode tjenester opp mot sluttbrukerne. 

  • Det er fra regulators side ønske om et mer strategisk fokus i Bransjerådet. Bransjerådet bør være et attraktivt forum for å kunne delta aktivt i strategiske diskusjoner om videre utvikling av elhub og bransjen. 

  • Bransjen må i fellesskap finne frem til felles verdiskapene løsninger frem mot 2030. 

  • Det er ingen motforestilling mellom innføring av best praksis-løsninger og verdiskaping når det gjelder å gi rom for forskriftsendringer hos regulator. I tillegg er det ingen regulatoriske begrensninger i registering av nye datafelter i elhub-løsningen. 

  • Bransjen og Elhub verdsetter at RME vil delta på Bransjerådsmøtene fremover. 

  • RMEs bidrag inn i dette forumet er hvilke mål og rettigheter som kunden får, hvordan kan bransjen og elhub bidra til å realisere disse verdiene. Det er ønskelig at aktørene konkurrer på det som er relevant og bidrar til kostnadseffektive felles løsninger når det er riktig. Et eksempel på dette er å utforme en bestilling til Brukerforum om hvordan en funksjonell problemstilling kan løses. 

 

Eventuelt 

  • Det var ingen innmeldte saker til eventuelt før møtet. 

 

Elhub takker alle Bransjerådsdeltagere for godt samarbeid 2023. 

Aksjonsliste 

Åpne aksjoner:

  • Det var ingen åpne aksjoner.

JavaScript errors detected

Please note, these errors can depend on your browser setup.

If this problem persists, please contact our support.